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 Sujet du message: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Sam Juil 09, 2005 6:13 pm 
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Le 25 mai 2008, je change le titre, qui était "Tramway express francilien - Petite ceinture"

Le collectif TEF - PC (Tramway express francilien - petite ceinture) préconise l'utilisation de la petite ceinture comme noyau d'un réseau de tramways express, plusieurs lignes pouvant partager les mêmes voies, voir illustrations à la fin du premier texte de "Projet tramway express francilien" http://groups.google.com/group/alter-auto :


La première ligne du réseau proposé est le prolongement du T2 La Défense - Issy-les-Moulineaux à la gare de Lyon via la partie sud de la petite ceinture et les raccordements de Bercy. Jusqu'à la gare de Bercy, le tracé est indépendant de la circulation, ce qui permet une capacité importante avec des rames de plusieurs tramways attelés ensemble, à l'instar de ce qui se passe sur plusieurs réseau, dont la Stadtbahn de Vienne (Autriche)
http://www.trampicturebook.de/tram/euro ... ien/u6.htm

Une liste partielle des associations composant le collectif se trouve sur le quatre pages ci-dessus. Parmi les associations ayant un site :
- Orbital http://association.orbital.free.fr/
- l'ASPCRF http://www.petiteceinture.org/


Dernière édition par rabelaisien le Dim Mai 25, 2008 4:16 pm, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam Juil 09, 2005 6:28 pm 
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Message de l'ASPCRF http://www.petiteceinture.org/

Plan Local d’Urbanisme de Paris : une mobilisation indispensable !


Chers Amis défenseurs de la Petite Ceinture ferroviaire de Paris,

Jusqu’au 13 juillet 2005, l’ensemble des Parisiens
Citation:
et des personnes concernées par la remise en service de cette infrastructure, note de Rabelaisien
est invité à participer à l’enquête publique concernant le Plan Local d’Urbanisme qui définira les grandes règles d’aménagement du Paris de demain.

Les dossiers d’enquête publique sont à votre disposition dans chaque mairie d’arrondissement : du lundi au vendredi de 8 heures 30 à 17 heures (jusqu’à 19 heures 30 le jeudi) ainsi que le samedi 9 juillet 2005, de 9 h à 12 h en mairies des 1er , 7e, 10e et 16e arrondissements. Vous pourrez formuler vos remarques sur des registres prévus à cet effet.

Des commissaires enquêteurs assurent des permanences en mairie pendant toute la durée de l’enquête (se renseigner en mairie, sur http://www.paris.fr ou au 3975).

Il est indispensable que chacun d’entre nous fasse connaître son point de vue afin d’élaborer un plan local de l’urbanisme cohérent et de qualité. Une grave menace pèse en effet sur la Petite Ceinture ferroviaire : une partie de la section Sud pourrait être classé en Zone Urbaine Verte, ce qui risquerait de mettre en péril ferroviaire les sites concernés (voir au-delà...). Il est donc impératif d’exiger le classement de l’ensemble de l’infrastructure en Zone de Grands Services Urbains, à l’instar des autres emprises ferroviaires de la capitale.

Contrairement à un référendum, il ne vous est pas demandé de vous prononcer par oui ou par non, mais de donner votre avis, et vous avez toute latitude pour le motiver in extenso sur les cahiers d’enquête...

Vous pouvez télécharger le numéro spécial de Ceinture Express, le bulletin de l’ASPCRF, consacré à cette Enquête Publique : http://www.petiteceinture.org/IMG/CExp200507.pdf

Plan Local d’Urbanisme : une menace pour le débat sur l’utilisation de la Petite Ceinture Ferroviaire


Le projet de Plan Local d’Urbanisme (PLU) de Paris, arrêté à la suite des débats et de la délibération du Conseil de Paris au cours de la séance des 31 janvier et 1er février 2005, est soumis à l’Enquête Publique du 31 mai au 13 juillet 2005. Ce projet de PLU, par le classement qu’il prévoit pour la Petite Ceinture, semble exclure d’emblée la réactivation globale d’un service ferroviaire régulier sur cette ligne et menace de verrouiller le débat sur son utilisation, avant même que les Parisiens se soient exprimés dans le cadre de l’Enquête Publique.

Ainsi, la quasi-totalité des vingt-trois kilomètres de voies ferrées de la Petite Ceinture comprises entre les Batignolles, dans le 17e arrondissement, et la station du RER C " Boulevard Victor " au Sud du 15e arrondissement, est classée en " Zone de Grands Services Urbains ", à l’instar des lignes ferroviaires exploitées. Mais deux très courtes sections non contiguës apparaissent classées en " Zone Urbaine Verte ". L’une, longue d’environ 750 mètres, est située dans le 14e arrondissement, entre la rue Friant à l’Est et la rue Didot à l’Ouest. L’autre, longue d’environ 350 mètres, est située dans le 15e arrondissement, le long du parc Georges Brassens, entre la rue Brancion à l’Est et la rue de Dantzig à l’Ouest. Elles sont séparées par une section longue d’environ un kilomètre, dont les trois quarts de la longueur se trouvent en tunnel. Une telle configuration est très éloignée de l’idée de coulée verte, ou promenade plantée, continue, telle qu’elle fut réalisée sur le parcours de l’ancienne ligne de la Bastille, dans le 12e arrondissement. Même si la liaison de ces sections au moyen du tunnel intermédiaire était envisagée, il resterait impossible de comparer les deux aménagements parce que le plus long tunnel de l’ancienne ligne de la Bastille possède une longueur d’environ 75 mètres, soit dix fois moins que celui de la Petite Ceinture qui sépare les deux zones en danger !

La motivation des élus parisiens pour attribuer à ces deux sections un classement de zone différent du reste des vingt-trois kilomètres de la Petite Ceinture pose question.


Un premier élément de réponse peut être trouvé au sein de l’amendement 228ter adopté par le Conseil de Paris lors de la séance des 31 janvier et 1er février 2005 : " Le Conseil de Paris émet le voeu que la Ville de Paris engage une réflexion permettant d’envisager le classement au moins partiel de la Petite Ceinture en Zone Urbaine Verte si les négociations avec RFF ne progressent pas d’ici la fin de l’Enquête Publique sur le PLU ". Les négociations dont il est ici question sont celles entreprises par la municipalité actuelle depuis mars 2001 pour réaliser des jardins et une promenade plantée sur certaines sections de la Petite Ceinture. Les sections évoquées jusqu’à présent sont situées dans le 15e arrondissement, sur une longueur d’environ 2500 mètres entre le parc Georges Brassens à l’Ouest et la porte de Sèvres à l’Est (voir carte) et dans le 12e arrondissement, sur une longueur d’environ 1700 mètres entre le cours de Vincennes au Nord et la rue Claude Decaen au Sud. Autrement dit, seule l’une des sections dont le projet de PLU propose le classement est Zone Urbaine Verte correspond à une partie mineure de l’une des sections évoquées depuis quatre ans par la municipalité parisienne.

L’évolution des choix des élus parisiens pose également question.


Nous pouvons remarquer que les sections classées en Zone Urbaine Verte sont toutes en tranchée, alors que les sections évoquées depuis 2001 par la Ville de Paris dans les 12e et 15e arrondissements sont en quasi-totalité en hauteur (talus ou viaduc) ou à niveau. Les sections en tranchée possèdent comme principal avantage sur les sections à niveau ou en hauteur de représenter moins de nuisances sonores et visuelles pour les riverains. Donc de voir apparaître moins de contestation de la part de ces derniers en cas d’ouverture au public de la plate-forme de la Petite Ceinture.

Nous pouvons également remarquer que la longueur totale des sections proposées comme Zone Urbaine Verte dans le projet de PLU (environ 1000 mètres) est très inférieure à la longueur totale des sections des 12e et 15e arrondissements (environ 4200 mètres) évoquées ces dernières années. Cela présente comme avantage de réduire à peu près d’autant le montant prévisionnel du coût des travaux d’aménagements d’une promenade plantée. En effet, aujourd’hui, a contrario des projets évoqués depuis plusieurs années, les aménagements réalisés sont modestes : le rachat puis l’aménagement d’une petite parcelle située à côté de la plate-forme à double voie de la Petite Ceinture dans le 17e arrondissement (jardin Ernest Roche) et la location pour un bail de cinq ans non renouvelable de 1000 mètres linéaires de plate-forme au Sud du 16e arrondissement, dans un secteur où les besoins en transport collectif sont très faibles. Si aujourd’hui aucun des projets évoqués depuis la campagne des élections municipales de 2001, que ce soit dans le 15e ou dans le 12e arrondissement, n’a été réalisé, c’est moins par l’opposition du propriétaire de la Petite Ceinture, Réseau Ferré de France, qui n’aurait sinon pas accepté de vendre ou de louer les deux parcelles du 17e et du 16e arrondissement, qu’à cause du coût financier des projets, ne serait que pour la mise aux normes de sécurité de la plate-forme et de ses accès, et surtout de l’opposition de riverains attachés au calme de leur environnement proche. Ainsi, l’analyse du projet de classement de ces deux sections de la Petite Ceinture ferroviaire en Zone Urbaine Verte soulève deux questions pertinentes par rapport au débat sur l’usage de la Petite Ceinture :

Tout d’abord, la question des nuisances générées pour les riverains par la circulation de promeneurs sur la Petite Ceinture.


Des nuisances visuelles : regards indiscrets dans les appartements des riverains. Mais aussi des nuisances sonores : brouhaha en cas de forte fréquentation, comme il s’en produit aux beaux jours dans les parcs et jardins parisiens, et cris d’enfants. Cette question n’est jamais été évoquée par les élus, de droite comme de gauche, partisans d’une promenade plantée et opposés à la réactivation d’un transport urbain de voyageurs. Alors que ce sont souvent les mêmes qui présentent cette question comme un obstacle majeur à la mise en service d’un tramway sur la Petite Ceinture, sous le libellé pudique de "problème d’insertion urbaine", comme ce fut le cas lors des concertations préalables et des enquêtes publiques relatives aux projets de Tramway en Rocade Sud et de prolongement de la ligne de tramway T2.

Par ailleurs, ce projet de classement apparaît comme une tentative de verrouillage du débat sur l’aménagement de la Petite Ceinture au profit d’un projet de promenade plantée et au détriment d’un projet ferroviaire.


Cette tentative exploite les désirs, pourtant contradictoires, de riverains de voir préserver le calme de l’espace qui se trouve devant les fenêtres de leur appartement, et ceux d’habitants de l’agglomération francilienne de voir développer un réseau d’axes verdoyants dédiés aux circulations douces dans un espace urbain densément bâti. Elle exploite également, il faut bien le reconnaître même pour un défenseur de la vocation ferroviaire de la Petite Ceinture, les carences de propositions concrètes de projets ferroviaires de la part des organismes ou entreprises publiques (STIF, RFF, SNCF, RATP) concernées ou chargées de la gestion de cette ligne.

Nous critiquons donc vivement ce projet de classement de deux sections


de la Petite Ceinture, l’une dans le 14e arrondissement, l’autre dans le 15e arrondissement, en Zone Urbaine Verte, parce qu’il risque de mettre en péril tout usage ferroviaire de la section Sud de la ligne à l’avenir. Nous demandons donc le classement de ces deux sections en Zone de Grands Services Urbains, à l’instar de ce qui a été fait pour le reste des sections Sud, Est et Nord de la Petite Ceinture. Enfin, nous demandons à ce qu’un véritable débat confrontant les atouts et les faiblesses des projets de promenade plantée et de service ferroviaire ait enfin lieu. Un tel débat ne pourra s’instaurer que le jour où un projet concret de transport ferroviaire associé à un projet d’urbanisme sera présenté, et non quelques études techniques préliminaires laissant de larges zones d’ombres et par ce biais prêtant le flanc à de nombreuses critiques, comme celles qui furent réalisées ces dernières années (études SYSTRA et STIF).

Ce débat pourrait même permettre de montrer qu’il est possible de faire cohabiter à de nombreux endroits la ligne de transport ferroviaire et les espaces de promenade. Mais il ne pourra émerger que le jour où les autorités de tutelle des organismes et entreprises concernées (RFF, SNCF et RATP), c’est-à-dire les membres du Conseil d’Administration du STIF : représentants de l’État et élus locaux (Région Île-de-France, Conseils Généraux des départements franciliens), assumeront le risque de défendre un tel projet et d’aborder les sujets tabous que sont les atouts de ce projet et les moyens de réduire, voire de faire disparaître, ses faiblesses.

L’histoire contemporaine de l’usage de la Petite Ceinture ferroviaire est celle d’une lente dégradation, où chaque année passée voit son état empirer, alors que cette ligne peut rendre des services significatifs aux habitants de la Région Île-de-France pour leurs déplacements. L’absence de volonté politique de réactiver un service ferroviaire sur cette ligne, alors que la plupart des autres capitales européennes (comme Londres, Berlin et Bruxelles) exploitent sous diverses formes (tramway, métro ou RER) une ligne de rocade d’un périmètre équivalent à celui de la Petite Ceinture, apparaît de plus en plus comme un gâchis et un archaïsme. Á l’heure où le pétrole passe de statut de source d’énergie abondante à rare et où les problèmes de pollution atmosphérique due à son usage pour le transport constituent une menace préoccupante pour la santé publique et le climat de la planète, la non-utilisation et le refus d’ouvrir le débat sur la réutilisation ferroviaire régulière de la Petite Ceinture prennent de plus en plus le visage d’une grave erreur stratégique. Il convient d’éviter que le projet actuel de PLU ne donne, comme c’est le cas actuellement, une illustration historique de cette erreur.

L’avenir de la Petite Ceinture vous appartient : réagissez !

La présentation de l’Enquête Publique consacrée au PLU sur le site de la Ville de Paris :
http://www.paris.fr/portail/accueil/Por ... let_id=815


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MessagePosté: Jeu Déc 28, 2006 11:48 pm 
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http://www.handimobility.org/forums/vie ... php?tid=75
rabelaisien a écrit:
lgv2030 - eomer a écrit:
http://lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=11713 Le tramway T3 sera gratuit le WE du 16 et 17 décembre.

Deux questions:
- L'ADTC Est Parisien et plus particulièrmeent son emblématique président seront ils là pour l'admirer ?
- Les titulaire d'une carte orange ou intégrale en cours de validité pourront ils se faire rembourser le prix du ticket ?


1 - Le président de l'ADTC Est Parisien (moi) a toujours des difficultés de déplacement dues à ce qui lui a valu trois mois et demi d'hôpital au début de l'année, dont l'obligation d'utiliser deux cannes anglaises. Si le T3 en lui même est accessible, le trajet pour y accéder est pénible. J'irais voir si je passe dans le coin pour d'autres raisons.
2 - les adhérents de l'ADTC Est Parisien feront ce qu'ils voudront.

Moi quelques messages plus tard : Je viens de voir dans le numéro de Ville et Transport du 6 décembre qu'il n'y aura pas de correspondance entre le T3 prolongé et le 56, qui passe entre Sahel et porte de Vincennes, alors que c'est un bus que je prend pour rejoindre le PC2.

Citadis a écrit:
Rabelaisien a écrit:
Je viens de voir dans le numéro de Ville et Transport du 6 décembre qu'il n'y aura pas de correspondance entre le T3 prolongé et le 56, qui passe entre Sahel et porte de Vincennes, alors que c'est un bus que je prend pour rejoindre le PC2.
Ce n'est qu'une ou deux petites centaine de mètres... On va pas faire arrêter le T3 uniquement pour le 56.


Rémi a écrit:
(il est chargé de mission ttransports au conseil régional du Centre) Salut

(...) Si chaque usager a son mot à dire sur l'organisation du réseau, alors on arrête de faire des transports en commun, on fait du taxi. Il faudra quand même bien se mettre dans la tête que l'intérêt général n'est pas la somme des intérêts particuliers. La correspondance entre T3 et le 56, ça va concerner combien de personnes par jour ?

A+
Rémi


lgv2030 - eomer a écrit:
Rémi a écrit:
Si chaque usager a son mot à dire sur l'organisation du réseau, alors on arrête de faire des transports en commun, on fait du taxi.
A+
Rémi

Raisonnement typique du gars planqué derrière un burlingue qui n'a aucune notion de ce que doit être le service public et qui ne veut pas comprendre qu'il est au service du client (et pas de l'usager comme tu t'obstine à le prétendre). Avec ta politique, on ne fait pas du taxi mais du transport individuel c'est à dire essentiellement de la bagnole.

On ne pourra vraiment progresser en matière de transport public que lorsque chaque voyageur sera réellement au centre des préocupations de chaque agent quelque soit sa position dans la hiérarchie.


quote="Doktor Villamos"]
Rémi a écrit:
Salut

La correspondance entre T3 et le 56, ça va concerner combien de personnes par jour ?

A+
Rémi

Le 56 :aime: est tout simplement une ligne majeure, lorsqu'il était exploité par trams :aime: (ligne 11 STCRP) son trafic était équivalent à celui du tram 91.
Actuellement le 56 est sinistré x:doigts: par des conditions de circulation épouvantables (par exemple Porte de Clignancourt Gare du Nord une heure), si ce bus circulait normalement il devrait redevenir une ligne forte "tramisable" comme le 91. Oublier la correspondance avec le tram de ceinture est une connerie de technocrate x:doigts: du même style que les gares des betteraves...
Donc tout à fait d'accord avec ce qu'écrit LGV Eomer:"
Raisonnement typique du gars planqué derrière un burlingue qui n'a aucune notion de ce que doit être le service public et qui ne veut pas comprendre qu'il est au service du client
Certes pendant que Rabelaisien sera en train de se taper 800 mètres avec ses cannes anglaises( :( )on échappera à quelques copiés-collés :lol:, mais ça n'est pas une raison pour lui infliger çà :lol:(ainsi d'ailleurs qu'à quelques centaines d'autres utilisateurs des TC...)

Citation:
A ceci j'ajouterai que le discours sur les cadres du STIF qui ne prennent jamais les transports en commun, alors là je me bidonne tellement c'est niais comme propos péremptoire, éculé, et en plus dénué de tout fondement.

Tu crois vraiment que s'ils prenaient réellement les TC,ils ne supprimeraient pas les Interdictions de Desserte Locale ( IDL: interdictions aux bus non RATP de prendre des voyageurs à certains arrêts pour éviter de léser les bus RATP)
l'IDL de Petit Clamart est un chef d'oeuvre de connerie bureaucratique on oblige les voyageurs pour Paris à 190+195+métro pour éviter que le 475 ne fauche quelques misérables voyageurs à la RATP.
Lorsque la ligne 475 est devenue RATP les technocrates n'ont pas réalisé que cette IDL devenait aussi ridicule (*) que leurs cravates !

(*) on interdit au voyageurs de prendre le 475 RATP pour éviter de léser ...la RATP elle-même !:==> résultat, ils prennent leur bagnole !
[/quote]


Dernière édition par Léonard Tichaud le Jeu Déc 28, 2006 11:58 pm, édité 1 fois.

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MessagePosté: Jeu Déc 28, 2006 11:53 pm 
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frédo a écrit:
http://megabus33.jexiste.fr/viewtopic.p ... highlight=
rabelaisien a écrit:
Je signale un loupé pour les correspondance du PC1 restreint, supprimé sur le tracé du tramway. Il a son nouveau terminus à l'hôpital européen Georges Pompidou, tout comme les bus 42 et 88. Il aurait été intelligent de les prolonger jusqu'à Issy-Val-de-Seine, actuel terminus du T2, pas seulement pour donner correspondance au T2, mais aussi aux bus qui y passent ou y terminent.

Oui enfin ceci dit, le PC1 ferait alors doublon avec le RER C qui relie déja le Pont du Garigliano (Bld Victor) à Issy-Val-de-Seine en une seule interstation. On épargnerait certes une corespondance aux voyageurs concernés mais je ne suis pas sûr que le bus fasse mieux au niveau du temps de parcours.


rabelaisien a écrit:
Il y a un catalogue des discussions sur les transports dans ce forum viewtopic.php?t=773


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MessagePosté: Dim Mar 04, 2007 5:11 pm 
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Ramelet a écrit:
http://lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=11713&start=90
Doktor Villamos a écrit:
Croire à la réversibilité d'aménagements sur la Ceinture c'est de la naîveté.
Dès que des aménagements soi-disants réversibles seront installés ce sera fini.
La "réversibilité" des aménagements est une tactique grossière pour endormir la méfiance de ceux qui pensent que sacrifier la PC serait une connerie monstrueuse...

Et bien c'est dommage d'en arriver la.
Car il me semble que c'est du bon sens que d'utiliser cette infrastructure en attendant une utilisation future.
Je suis contre sa non preservation, mais je continue a penser qu'il y a plus urgent a faire que ca, notamment l'ex Orbitale ou la rocade ferree de la SNCF.


Les contradictions de Ramelet sont fabuleuses, il y a en a d'autres dans ce forum. Est il vraiment un partisan de la petite ceinture, ou un prédateur masqué ?


MyNight a écrit:
http://www.paris-skyscrapers.com/forum/ ... p?id=26394 ... où comment, dans une certaine vision du monde, justifier par l'autorité la nécessité d'un tramway sur les Maréchaux en détruisant toutes les autres alternatives...

Citation:
Les processus de mutation de la ville sont longs, les besoins de la population urgents. Marcher, observer, créer, ces passages sont une étape dans une transformation déjà engagée. De fait, la ville prévoit le réaménagement du site de la gare de Rungis : reconstruction de la colline et prolongation de la dalle, création de trois hectares de surface construite (logements, équipements, activités) et de 5.000m² d'espace vert, recomposition du tissu urbain. "En attendant un projet de valorisation, la petite ceinture est maintenue propre, la végétation est entretenue selon des méthodes douces. Elle n'est plus un obstacle infranchissable. Reconnaissable par sa dérive végétale, elle est le 'fil d'Ariane' d'un parcours qui interroge l'évolution de la ville

Marcher, observer, créer. Rien que ça ?... Il faut avoir du temps devant soi... Et puis créer quoi au fait ? Je peux encore marcher et observer les strates urbaines dans n'importe quelle rue, y compris les parallèles de la PC.

Discours des plus lénifiants, creux et vagues, typique d'une muséification pour riches qui n'ose s'assumer. Bref...

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MessagePosté: Ven Nov 23, 2007 6:15 pm 
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http://lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=11713&start=225 Le Parisien PARIS
http://www.leparisien.fr/home/maville/p ... =291368442

MUNICIPALES. Le sondage qui va guider Panafieu La candidate UMP vient de faire réaliser un sondage sur les attentes des Parisiens. Logement et circulation sont les points noirs et l'écologie est plébiscitée.

Le Parisien | 15-11-2007

La candidate UMP vient de faire réaliser un sondage sur les attentes des Parisiens. Logement et circulation sont les points noirs et l'écologie est plébiscitée. LA MÉTHODE a marché pour Nicolas Sarkozy lors de la présidentielle. Françoise de Panafieu la décline pour orchestrer sa campagne des municipales à Paris. La candidate UMP à l'Hôtel de Ville a fait réaliser des sondages* afin de mesurer le jugement des Parisiens sur le bilan de Delanoë et leurs priorités.

Après une première enquête réalisée en juin, une deuxième vient d'être réalisée sur « la perception de l'évolution de la situation à Paris et les attentes des Parisiens ».

(...)
L'écologie plébiscitée. Françoise de Panafieu a fait tester 9 projets. Plusieurs axes majeurs de la politique menée par la gauche correspondent aux attentes des habitants : 87 % des sondés sont ainsi favorables au prolongement du tramway jusqu'à la porte d'Asnières ; 70 % approuvent des quartiers verts interdits aux voitures et 69 % soutiennent la « reconquête des voies sur berge ».

Oui aux tours mais surtout au train. C'est le sujet tabou de cette mandature : la construction d'immeubles de grande hauteur. Or, 53 % des sondés y sont favorables. Autre surprise : 89 % soutiennent la réutilisation de la petite ceinture ferroviaire pour du trafic de marchandises et de passagers.

Deux éditions pour récupérer l'URL du message http://lineoz.net/forum/viewtopic.php?p=181573#181573 , qui va servir de point d'arrivée pour des liens venant d'ailleurs.

Cramos a écrit:
Rabelaisien a écrit:
Autre surprise : 89 % soutiennent la réutilisation de la petite ceinture ferroviaire pour du trafic de marchandises et de passagers.
Tous ceux qui n'habitent pas le long de la PC, tout simplement!


Christobal a écrit:
Précisons toutefois concernant Madame de Panafieu que les "Parisiens" interrogés pour sa prétendue "enquête" se sont révélés être des militants UMP... :lol:

Quelle objectivité ! :roll:

http://www.betapolitique.com/+Panafieu-bidonne-son-dialogue-avec-01629+.html


Il faut remarquer la signature de Cristobal : ATTENTION ! Certains "régimes spéciaux" de retraite ne doivent pas être réformés !

Christobal a écrit:
Précisons toutefois concernant Madame de Panafieu que les "Parisiens" interrogés pour sa prétendue "enquête" se sont révélés être des militants UMP... :lol:

Quelle objectivité ! :roll:

http://www.betapolitique.com/+Panafieu-bidonne-son-dialogue-avec-01629+.html


C'est militant politique contre militant politique, le lien indiqué par Christobal ne parle pas du sondage, mais de micro trottoir diffusé par PanafTV http://www.google.fr/search?hl=fr&qt_s= ... a=N&tab=gw :
Citation:
La blogosphère en rigole bien.

François de Panafieu, la candidate chic et branchouille de l’UMP à Paris (on plaisante, on plaisante) a voulu faire moderne (genre... Delanoë, quoi) et a balancé sur son site plein d’images de micro-trottoirs avec de sympathiques parisiens qui lui posent de sympathiques questions.

Problème : les parisiens en questions sont tous des militants UMP, les questions sont bidonnées et l’un d’entre eux est le directeur de cabinet de Laurent Wauquiez.


Enver a écrit:
... et donc, 87 % des militants UMP interrogés pour la circonstance sont favorables au prolongement du T3 ? Jolie évolution ! :fete:

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Dim Mai 25, 2008 4:44 pm 
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L'enquête publique pour le prolongement du tramway est en cours, jusqu'au 7 juin 2008 http://www.paris.fr/portail/accueil/Por ... let_id=815

Il va y avoir une rupture de charge à la porte de Vincennes et
éventuellement plus tard une autre rupture de charge dans le nord de Paris. Pour favoriser de futures interconnexions, l'ADTC Est Parisien demande :
1 - un shunt express pour des services rapides entre les
arrondissements sud et les arrondissements nord, utilisant la petite ceinture ferroviaire du 12 éme jusqu'à Evangile, avec un aménagement des voies permettant l'utilisation des véhicules du T3 et d'autres matériels ferroviaires,
2 - que les voies nouvelles du T3 soient utilisables par des tram-trains type Bondy - Aulnay. Les deux matériels font la même largeur, c'est une question de profil de rails.


D'autre part, je suis étonné que la RATP éprouve le besoin de faire en sorte qu'à Evangile le futur tram'y (ou tramy suivant les textes), ne croise pas à niveau le T3. Celà me semble être un gaspillage, alors que sur d'autres réseaux, des trafics plus importants se croisent à niveau sans que celà pose problème.

L'adresse de ce message dans Lineoz est http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.p ... 734#199734 il y a des réactions intéressantes derrière.

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Jeu Aoû 28, 2008 2:49 pm 
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Inventaire des discussions concernant la petite ceinture :
- tout d'abord, cette discussion, viewtopic.php?f=43&t=960
- la page petite ceinture dans le site de l'ADTC Est Parisien http://membres.lycos.fr/adtcep/PCM.htm
- la petite ceinture menacée de disparition par les Verts http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=17735
casimirorange a écrit:
j'ai reçu aujourd'hui le programme des verts pour mon quartier le 19em arrondissement de Paris c'est interessant il totalement centré sur le ferroviaire.

Oui enfin plus exactement sur la destruction des installations ferroviaires et du patrimoine ferroviaire ....puisque leur projet pour le 19em arrondissement a pour principale ambition la destruction de la petite ceinture pour faire quoi ?vert une coulée verte bien sur... vous savez le jardin dans un couloir pour citadin en manque de verdure.

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- démolition de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=5286
- les faux amis de la petit ceinture ont eu la peau du forum de la vie du rail http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=9489
- une discussion sur la gare de Gobelins, avec des plans et photos d'une partie de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=18640
- petite ballade Pont-Cardinet http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=19253
- dépôt de l'Evangile http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=13744
- des photos dans bus parisiens http://forum.aceboard.net/5699-1095-532 ... inture.htm
- La fabuleuse expédition sur la Ptite ceinture http://forum.aceboard.net/5699-1615-535 ... inture.htm
- Paris 16 - Petite Ceinture ferroviaire http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v ... p?id=30431
- http://www.britorail.net/forums/viewtopic.php?t=73 Pour cause d'incompatibilité d''humeur assez poussée avec le propriétaiire de ce forum, je ne peut plus y écrire.
- Renseignement sur la Petite-ceinture de Paris en 1900 (surtout les passages à niveau) http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=28104

Voir la suite un peu plus loin.

L'adresse de ce message est viewtopic.php?f=43&t=960&p=25692#p25692

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Dim Aoû 02, 2009 2:23 pm 
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garcia richard a écrit:
Plaque des noms de gare de la Petite Ceinture? http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=28985
Bonsoir,
Quelqu'un, pourrait il me dire, quelle était la couleur générale(hors exception), des plaques des noms des gare de la petite ceinture et si possible dans les années 1900 (je sais je suis exigeant)
Merci par avance
Cordialement
Garcia Richard
PS: Il ma semblé en voir une couleur fond Bordeaux, caractères blanc?

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Mar Oct 06, 2009 6:51 pm 
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Extrait de http://forum.aceboard.net/5699-331-5589 ... -story.htm
andrei a écrit:
Posté le 28/09/2009 21:57:09


Il y a pire que la RATP Story sur "Vous et la RATP" ! C'est sur "Delanopolis", site mené par un opposant au maire de Paris, et regorgeant d'énormes conneries concernant le tramway parisien.

Si le débat politique me laisse de glace, je suis stupéfait par ce qu'on peut lire au sujet du T3 et de son extension. Articles ineptes rédigés par des partisans sans discernement, commentaires crétins braillés par des lecteurs à la limite de la trisomie, odes à la petite ceinture ferroviaire, il y a tout ce qu'il faut pour mourir de rire !

Je vous recommande chaleureusement http://www.delanopolis.fr/ et ses articles compétents sur le tramway. Pour une petite mise en bouche (non, Kanabelo, c'est juste une expression) :
Citation:
L'intérêt du tram par rapport au bus PC1 est impalpable pour les banlieusards puisqu'il ne quitte pas les maréchaux et que les voyageurs sont obligés d'effectuer un changement de moyen de transport pour continuer leur trajet en banlieue.

andrei a écrit:

1 - je suis pour la réouverture de la petite ceinture au trafic voyageur ;
2 - je suis pour aider à la saturation du tram des maréchaux, donc en le faisant passer à proximité de la gare RER E de Pantin ;
3 - je suis pour le tracé adopté du côté de la future gare Evangile, qui est dans le même axe que la petite ceinture, permettant de prolonger sur la partie Est de la petite ceinture le futur tram TY, et de faire un shunt express du T3 en empruntant la petite ceinture là où elle passe relativement loin des portes de Paris, dans des quartiers où par exemple l'autobus est surchargé, voir cartes à http://fr.groups.yahoo.com/group/Transp ... ssage/3138 et messages en relation avec le message 3138 sous celui ci
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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Mar Déc 22, 2009 10:12 am 
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Un autre épisode de la liquidation de la Petite ceinture :
micou a écrit:
Paris 16 - Ancienne gare d'Auteuil - 354 logements - Anne Démians (mandataire), avec Ricciotti/Soler/LIN

Fiche PSS : http://www.paris-skyscrapers.fr/immeubles/FR-75056-9731.html?Paris-91%20%E0%20113%20boulevard%20Suchet

Localisations : http://maps.google.fr/maps?q=porte+d%27auteuil&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=fr&hq=&hnear=Porte+d%27Auteuil&ll=48.849058,2.26004&spn=0.001772,0.006866&t=h&z=18&lci=transit
http://www.paris.fr/portail/Urbanisme/Portal.lut?page_id=101&document_id=15788&image_number=142
http://www.paris.fr/portail/Urbanisme/Portal.lut?page=multimedialist&page_id=101&id=106&pop=0

Aménageur : Paris Habitat

Architecte coordonnateur : X. Lauzeral

Surface : 1,45 ha

Programme : 354 logements dont 50 % sociaux (Paris Habitat) et 50 % privés (Cogedim), une crèche, locaux d'activités, crèche et parking + une promenade plantée (Source : Le Moniteur, 31/10/2008, Cyberarchi, site des archis)

Site de Anne Démians Architecture : http://www.annedemians.com/projet/1283

Citation:
Présentation de l'opération en 2005

Rédaction Eric Lapierre

L’ancienne gare d’Auteuil a fait l’objet, en 1991, d’une convention passée entre la SNCF et la Ville, et d’une modification du POS créant un secteur de plan masse pour l’aménagement du secteur avec : une promenade publique plantée jusqu’à la place Tattegrain sur 2 kilomètres ; la création de 3 parcs de stationnements ; l’implantation de logements et de commerces sur la plate-forme de l’ancienne gare.

Après un recours des tiers (relatif à un permis de construire pour un parc de stationnement), le permis de construire du programme immobilier de la gare d’Auteuil a été annulé. Le Tribunal administratif ayant constaté l’irrégularité des volumes et implantations des constructions projetées, et l’absence des prescriptions justifiant le secteur de plan masse, la délibération créant ce secteur fut déclarée illégale, ainsi que les arrêtés des permis de construire. Le terrain a donc été reclassé en zone UN, n’admettant que les occupations et utilisations de sols liées au trafic ferroviaire. Le projet s’est trouvé bloqué, la convention initiale avec la SNCF n’étant plus valable.

En 2004, le projet a été relancé, et la Ville négocia avec RFF l’acquisition des terrains situés sur le tronçon de la petite ceinture, entre les gares d’Auteuil et de Passy-La Muette, pour l’aménagement d’un sentier nature conservant son aspect naturel actuel et ouvert au public. Par ailleurs, la place de la Porte-d’Auteuil a été inscrite dans le contrat de requalification des portes extérieures 2003-2006 conclu entre Paris et la région Ile-de-France. Enfin, le nouveau PLU prévoit sur le site des anciens terrains de la gare une réserve pour la réalisation de 50 % de logement social et d’un équipement culturel, tout en permettant pour le reste l’implantation de logements libres, d’autres équipements, de commerces ou d’un hôtel à définir selon les besoins exprimés. Il est prévu de lancer fin 2005 une étude de définition sur les terrains de l’ancienne gare, d’une superficie d’environ 1,4 hectare, afin de décider de l’organisation spatiale, fonctionnelle et programmatique du site, en concertation avec les habitants et selon les règles de composition et les prescriptions qui s’imposeront à cette emprise foncière, tout en maîtrisant son impact sur le quartier et les interactions avec les projets du secteur.

L’opération a pour objectifs de définir l’aménagement de ces terrains dans le cadre d’une concertation locale approfondie en conservant la gare d’Auteuil, pour aboutir à un programme de construction mixte, parallèlement à l’aménagement du sentier nature et d’autres projets du secteur.

L’étude programmatique devra répondre à différentes contraintes : garantir la grande qualité du sentier nature, diminuer la densité du programme de construction sur ces terrains par rapport au premier projet, réexaminer les besoins en stationnement du secteur, assurer une cohérence avec la politique de la Ville de Paris en matière d’habitat au regard du rééquilibrage du logement social.

La concertation devrait commencer début 2006, à la fin de la première phase de l’étude de définition, afin de valider les orientations proposées. Le bilan de la concertation est prévu fin 2006 - début 2007.


Evolutions

Rédaction Agence Macardier-Vaillant

Ce projet a pour objectif de faire le lien entre la place de la Porte d’Auteuil et l’espace naturel préservé de la Petite ceinture qui a développé un écosystème particulier.


Les futurs immeubles de logements sont situés sur le boulevard Suchet afin de retrouver la continuité de la façade urbaine et la composition de la place . Ils seront séparés des immeubles mitoyens par un large passage planté donnant accès depuis le boulevard à la crèche et aux espaces libres situés à l’arrière. Les riverains bénéficieront d’une offre de stationnement résidentiel qui répond au déficit actuel sur le secteur.


Boulevard de Montmorency, un équipement culturel (bibliothèque) prendra place dans l’ancienne plateforme ferroviaire conservée. L’ancienne gare réaménagée donne accès à un mail planté qui permettra de relier directement le sentier nature, préservant ainsi le tracé de la ligne d’Auteuil.

http://www.paris.fr/portail/Urbanisme/Portal.lut?page_id=101&document_type_id=4&document_id=15788&portlet_id=14634&multileveldocument_sheet_id=9620

Les équipes invitées pour le concours étaient :
Citation:
* Abalos & Herreros Architecture / Architecture Patrick Mauger / La fantatic agence / Renata Sentkiewics arquitectos / Serrero architecture research group ;
* Anne Démians / Lin Finn Geipel Giulia Andi Architects Urbanists / Rudy Ricciotti Architecte / Francis Soler Architecte (projet lauréat) ;
* ASAA (Atelier Seraji Architectes & Associés) / Agence Céleste / Arc-Pôle / Agence Cita ;
* L’AUC as / 51N4E / John Bosch (Van Den Oever-Zaaijer&P architecten) / du Besset-Lyon architectes urbanistes ;
* Emmanuel Combarel & Dominique Marrec architectes / Lucien Kroll / BuildingBuilding / Duncan Lewis Scape Architecture ;
* Odile Decq Benoit Cornette architectes urbanistes / Herault Arnod Architectes / Peter Cook - Crab Studio / Didier Faustino - Mesarchitecture.
http://www.cyberarchi.com/actus&dossiers/expositions/index.php?dossier=93&article=11857

Citation:
[big]Rendus du projet lauréat :[/big]

Image
(c) Perspective: Martin Mercier, Igor Sanchez
Architectes : Architectures Anne Démians (mandataire), Rudy Ricciotti, Francis Soler, Finn Geipel

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(c) Perspective: Martin Mercier, Igor Sanchez
Architectes : Architectures Anne Démians (mandataire), Rudy Ricciotti, Francis Soler, Finn Geipel

Image
(c) Perspective: Martin Mercier, Igor Sanchez
Architectes : Architectures Anne Démians (mandataire), Rudy Ricciotti, Francis Soler, Finn Geipel

Image
(c) Perspective: Martin Mercier, Igor Sanchez
Architectes : Architectures Anne Démians (mandataire), Rudy Ricciotti, Francis Soler, Finn Geipel

Source : http://thomaslauret.unblog.fr/2009/03/1 ... interesse/

Voir un article de d'a avec les différentes propositions : http://www.annedemians.com/pdf/1300_fr_FR.pdf


A suivre à http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v ... p?id=31512

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Sam Fév 06, 2010 8:24 am 
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Le débat petite ceinture ferroviaire de Paris vs tram RATP T3 continue. Face aux mécontents des travaux, Andrei Caudray, qui a vécu chez Ceausescu jusqu'à l'âge de 16 ans, puis a été élève du très chic lycée parisien Jeanson de Sailly, tente de rééduquer les gens qui sont contre le T3. Sa charge contre Gérard Massip, c'est à dire moi, dans http://www.delanopolis.fr/Tramway-droit ... 6.html?com est assez drôle
Citation:
24.Posté par andrei le 03/02/2010 22:10

Ce qui me fait le plus rire : des gens comme ces pauvres Maurice et Gégé, qui ignorent tout des techniques du transport en commun, mais... qui remettent en cause les principes d'ingénierie et de gestion de ceux-ci, pourtant appliqués dans le monde entier ! C'est fou que des centaines de milliers d'experts puissent persister dans l'erreur, alors qu'il suffirait d'écouter Maurice et Gégé !

Les investissements de réhabilitation de la petite ceinture, de création de stations (ascenseurs, escalators, couloirs de correspondance avec le métro et le RER), etc, sont tout simplement astronomiques. Delanopolis râle déjà pour les investissements du tramway des Maréchaux ; je n'ose imaginer sa réaction devant les investissements de la petite ceinture ! Celle-ci serait peut-être rentable pour un flux de 160 000 voyageurs/jour, mais pas pour les environ 81 000 v/j du tramway actuel (chiffres RATP).

Mais bon, ce sont là des arguments d'ordre technique et économique que ne peuvent comprendre certains "contributeurs" - et qu'ils traitent d'aberrants.

Il estime s'y connaître en transports, peut être parce qu'il met des photos des transports roumains dans plusieurs forums, mais il est souvent à côté de la plaque, voir http://groups.google.com/group/fr.soc.e ... 19f89c8ba2 . Pour info, mon ex, à qui je préparais les dossiers, puis moi même, avons représenté les usagers pendant une quinzaine d'années à la comission du STIF coordonnant RATP, SNCF et autres transporteurs. L'association a importé à Noisy-le-Sec une solution permettant le déblocage du tramway T1 jusqu'à Val-de-Fontenay. En 1989, le regrétté Louis Bayeurte, maire de Fontenay-sous-Bois, m'a demandé de rentrer sur sa liste parce que l'association avait obtenu des améliorations pour les transports de cette ville, dont la création d'un autobus express entre Val-de-Fontenay et le RER Aulnay-sous-Bois.

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Dim Avr 25, 2010 4:15 pm 
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Carlo di Ghega a mis à http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 98#p171198 des photos de convois de tramways qui circulaient sur la U6 de Vienne (Wien) avant leur remplacement par un nouveau matériel.

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 Sujet du message: Re: Tramway parisien - Petite ceinture -
MessagePosté: Ven Mai 21, 2010 5:10 pm 
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Des liens de Delanopolis http://departements.forumsactifs.net/l- ... 15.htm#828

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